“Патриарх казахстанской науки”

11 мая 1984 года газета “Вечерняя Алма-Ата” опубликовала интервью с прославленным казахским археологом Алькеем Хакановичем Маргуланом (1904-1985) в рубрике “Ученый мир Алма-Аты”.

Примечательно, что беседу ведёт молодой историк Нурбулат Масанов (1954-2006). Два таких разных человека! Почтенный юбиляр великолепно знал родной язык и традиции своего народа, а честолюбивый кандидат наук был русскоговорящим “дитём асфальта” (определение, данное Н.Э. Масанову журналистом Бигельдином Габдуллиным в беседе со мной в 1993 году). А.Х. Маргулан был учёным-практиком, собственноручно открывавшим в буквальном смысле новые пласты, а вот его младший визави был преимущественно кабинетным учёным. Впрочем, могу лично засвидетельствовать, что Нурбулат Эдигеевич был весьма добродушным и открытым человеком, несмотря на свои “асфальтные” издержки.

11 мая 1984 года газета “Вечерняя Алма-Ата” опубликовала интервью с прославленным казахским археологом Алькеем Хакановичем Маргуланом (1904-1985) в рубрике “Ученый мир Алма-Аты”.

Видному советскому ученому, лауреату Государственной премии Казахской ССР, академику АН КазССР Алькею Хакановичу Маргулану сегодня исполняется 80 лет. Имя этого крупного ученого широко известно и пользуется заслуженным уважением в научных кругах не только нашей страны, но и за рубежом. Его перу принадлежат более 300 научных и научно-популярных трудов, в том числе ряд фундаментальных монографий.

А.X. Маргулан по праву считается одним из основоположников казахстанской археологической науки. Его вклад в развитие науки республики высоко оценен многими правительственными наградами.

Интервью с Алькеем Хакановичем МАРГУЛАНОМ ведет кандидат исторических наук Н.Э. Масанов.

— Алькей Хаканович, вы прошли большой жизненный путь. Что, по-вашему, является главным в жизни ученого, ваше жизненное кредо?

— В двух словах оно может быть сформулировано следующим образом: работать, любить свое дело, быть честным, трудолюбивым и не искать легких путей. Главное в жизни ученого, думается, заключается в стремлении познать неизведанное, открыть новое, пересмотреть устаревшее. Очень важно уметь ставить большие задачи и честно работать над их выполнением, не гнаться за славой и сиюминутным успехом. Подвижничество — вот, пожалуй, главное в жизни настоящего ученого.

Мне посчастливилось близко дружить с такими замечательными людьми, как Мухтар Омарханович Ауээов и Каныш Имантаевич Сатпаев, они оказали огромное влияние на формирование моих жизненных идеалов и научных интересов.

Примером ученого для меня всегда являлся академик Алексей Павлович Окладников, который всю свою жизнь посвятил беззаветному служению науке. Мне не раз приходилось близко общаться с ним, беседовать о путях развития науки, ее перспективах в Сибири и у нас в Казахстане, тесно связанных общими историко-культурными судьбами.

Многие годы вы занимались археологическими исследованиями Казахстана…

— Продолжая вашу мысль, скажу, что археология — это бесконечный поиск памятников прошлого, различных комплексов материальной культуры, следов человеческой деятельности древних цивилизаций.

Я вспоминаю свои экспедиционные разъезды, встречи с людьми, поиски, раскопки, находки, как самые счастливые и радостные дни моей жизни. В поле познается цена труду, верность слову и делу. Здесь необходимо терпение, кропотливый труд и, конечно же, удача. Мне посчастливилось принимать участие в экспедиционных поездках таких замечательных ученых-археологов, как М.П. Грязнов и С.И. Руденко, совместно рука об руку работать с А.Н. Бернштатом, С.С. Черниковым. Л.Р. Кызласовым и другими видными учеными нашей страны. С большим удовольствием работал со своими учениками К.А. Акишевым, М.К. Кадырбаевым, X.А. Алпысбаевым, А.М. Оразбаевым, со своими молодыми коллегами С.М. Ахинжановым, К.М. Байпаковым, Л.Б. Ерзаковичем и другими.

Счастлив, что мне удалось работать с памятниками эпохи бронзы, особенно с памятниками бегазы-дандыбаевской культуры, которая представляет огромный научный интерес. Эта культура уникальна. Древние насельники, оставившие памятники бегазы-дандыбаевского этнокультурного комплекса, проживали на территории Центрального Казахстана на рубеже второго и первого тысячелетий до нашей эры. Исследование этого комплекса очень важно для понимания исторических судеб народов, проживавших в древности на территории не только Казахстана, но и Сибири и Центральной Азии. Изучению памятников бегазы-дандыбаевской культуры я посвятил более тридцати лет своей жизни. Первый этап ее исследования получил отражение в коллективной монографии «Древняя культура Центрального Казахстана», удостоенной премии им. Ч.Ч. Валиханова в 1967 г. Второй этап, завершающий, нашел отражение в моей монографии «Бегазы-дандыбаевская культура Центрального Казахстана».

Вплоть до 50-х гг. считалось, что Казахстан не перспективен с точки зрения археологических исследований. Преодолеть предвзятые мнения в науке очень сложно. И я счастлив, что мне удалось внести свою лепту в археологическое открытие Казахстана, доказать, что в древности территория нашей республики была крупным центром металлургии и скотоводства. На археологической карте нашей страны Казахстан перестал быть «белым пятном».

К моим археологическим исследованиям тесно примыкают работы в области искусствоведения, изучения древнего искусства и архитектуры. Научные изыскания в этой области знаний доказали, что отдельные регионы Казахстана издавна были крупными центрами городской цивилизации на базе высокоразвитого поливного земледелия. Результатом многолетних исследований в сфере искусства и архитектуры явилась публикация ряда монографий, в частности «Из истории городов и строительного искусства древнего Казахстана», «Архитектура Казахстана» и др. В настоящее время в издательстве «Онер» готовится к публикации моя новая монография-альбом «Прикладное искусство казахов».

Археологические исследования, особенно широко развернувшиеся в последние 20–30 лет, свидетельствуют о том, что никогда не происходило прерывания жизни людей на территории Казахстана, как полагали некоторые авторы в 30— 50-е годы. К сожалению, археологическими работами не в равной мере охвачены все регионы нашей республики, имеется еще немало пробелов в наших знаниях о жизни древних насельников. Так, например, очень слабо еще изучен Западный Казахстан, недостаточно исследован Восточный и Северный. Предстоит еще много поработать над изучением различных археологических эпох и культур. Иначе говоря, в археологическом и историко-культурном отношении Казахстан представляет собой чрезвычайно перспективный объект научного поиска.

— Долгие годы вы возглавляли отдел этнографии Института истории, археологии и этнографии им. Ч. Ч. Валиханова АН КазССР. Каковы итоги работы этнографов нашей республики?

— Этнография, пожалуй, одна из наиболее динамично развивающихся наук в нашей стране. Ее успехи связаны с деятельностью выдающихся ученых члена-корреспондента АН СССР Сергея Павловича Толстова и академика Юлиана Владимировича Бромлея. Во многом благодаря их исследованиям этнография стала наукой из преимущественно изучавшей «отсталые народы» — наукой, изучающей этнические процессы, этносы в постоянном процессе их эволюции и трансформации.

Этнографами нашей республики проделана огромная работа по собиранию этнографического материала, его всестороннему изучению и научному анализу. Результатом многолетних экспедиционных поисков явилось издание крупных коллективных трудов, таких, как «Хозяйство казахов на рубеже XIX—XX веком», «Культура и быт казахского колхозного аула», а также целого ряда монографий и научных сборников. В настоящее время отделом готовится к изданию капитальный труд «Казахи: историко-этнографическое исследование». Это будет первый обобщающий труд по этнографии казахов, своеобразная энциклопедия народной жизни. Сотрудники отдела этнографии занимаются изучением не только богатого прошлого казахского народа, но и исследованием современности, что отвечает задачам, поставленным партией и правительством перед общественными науками. В настоящее время в качестве плановой темы отдела начато изучение сложнейшего комплекса вопросов, связанного с функционированием основной микроячейки советского общества — современной семьей.

Уже давно назрела необходимость в расширении этнографических исследований в Казахстане. Парадоксально, но на 19 областей и более чем пятнадцатимиллионное население республики приходится не более десятка квалифицированных этнографов-специалистов. Это очень и очень мало. Следует серьезно подумать над вопросами их подготовки. Прошлое уходит гораздо быстрее, чем мы себе представляем. А его необходимо знать, причем знать досконально, если мы хотим предвидеть будущее, планировать его. Хорошо известно, например, какое огромное значение имеет знание системы выпаса скота, народных традиций и опыта. Без пристального изучения народного опыта невозможно совершенствовать и улучшать наше современное животноводческое хозяйство. То же самое можно сказать и о народных традициях в области казахского земледельческого хозяйства, которое столетиями практиковало безотвальную вспашку и противоэрозионную технологию. Жаль, но с каждым годом мы безвозвратно теряем что-то очень важное и полезное.

И еще. Алма-Ата, наверное, одна из немногих столиц союзных республик, которая не имеет своего этнографического музея. А это ведь лицо народа, лицо его культуры и истории. В любом городе, тем более крупном, осмотр достопримечательностей, знакомство с народом начинаются с посещения этнографического музея. К сожалению, краеведческий музей совершенно не удовлетворяет современным требованиям.

Продолжая наш разговор о прошлом, хочу сказать, что надо коренным образом пересмотреть наше отношение к истории и культуре своего народа. Не следует думать, что, поднявшись к высотам цивилизации, мы можем полностью отказаться от народных традиций. Это наша плоть и кровь, это наше прошлое, в нем секрет нашего будущего. Только лишь бережное, доброе отношение к лучшим народным традициям, к знаниям и опыту, накопленным десятками поколений, может обеспечить нам уважение и добрую память наших потомков. Предание забвению истории народа и его культуры недопустимо. Прошлое — это зеркало сегодняшнего дня.

— Многие годы вы посвятили изучению научного наследия выдающегося казахского ученого Ч. Валиханова, 150-летний юбилей со дня рождения которого мы будем торжественно праздновать в следующем году…

— Чокан, его судьба, жизнь и деятельность — это часть моей души, любимейший предмет моих исследований. Это был удивительный человек, отдавший всю свою жизнь беззаветному служению науке, его научное наследие огромно, его всестороннее исследование — почетная задача и долг наших ученых. Более двадцати лет я посвятил собиранию, выявлению и изучению научных трудов Ч.Ч. Валиханова. Мне посчастливилось руководить большим коллективом сотрудников, которые подготовили к изданию его научное наследие. В частности, в 1958 году были первоначально изданы «Избранные произведения» ученого, а в течение 1961—1972 гг. «Собрание сочинений в пяти томах». В настоящее время подготовлено к публикации новое издание «Собрания сочинений» Ч. Валиханова, оно значительно переработано и улучшено, введены в издание вновь выявленные труды казахского ученого, даны подробные комментарии, отражающие современный уровень развития науки. Считаю, что наши ученые, писатели еще в большом долгу перед великим ученым, еще немало надо сделать, чтобы увековечить его память, выявить и изучить как можно полнее его научное наследие.

— Что бы вы хотели пожелать молодым, только начинающим свой путь в науке, исследователям?

— Прежде всего я хотел бы пожелать им горения, трудолюбия и терпения. Современному ученому необходим огромный запас знаний, без которого немыслим творческий процесс. Только доскональное знание предмета может позволить проникнуть в сущность той или иной научной проблемы. В научном поиске важно не только умение осваивать существующие знания, но прежде всего необходимы полет мысли, талант и умение генерировать новые идеи, ибо в конечном счете они двигают науку вперед. Для этого необходимо вырабатывать в себе самостоятельность мышления, умение думать, мыслить, рассуждать, умение фантазировать, критически относиться к общеизвестным истинам…

— Спасибо, дорогой Алькей Хаканович, за интервью, хотелось бы пожелать вам крепкого здоровья и дальнейших  творческих успехов.

Share Button
Likes(1)Dislikes(0)
Print Friendly, PDF & Email
5 views

Leave a Reply